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Et si...?maxcool  (08.07.2010 à 00:29)

Je vous propose un tout nouveau jeu! Ce jeu s'appelle Et si...?  Ce jeu sert à développer votre créativité et à nous faire connaître votre opinion sur des sujets donné.

Chaque semaine, je vous proposerai un thème débutant par : Et si... ; Votre tâche sera ensuite de créer un court texte de quelques ligne qui expliquera comment vous croyez que les choses se seraient produite si c'était arrivé.

J'espère que ce jeu vous donnera de l'inspiration pour créer des épisodes virtuels détaillant mieux votre avis ou simplement permettra de défoulez votre envie d'écriture.

Thème #1 : Et si Élizabeth Tudor, fille de Anne Boleyn et Henry VIII, avait été un garçon?

J'espère que ce thème vous inspirera! N'hésitez pas à développé votre créativité!

Sur ce, bon jeu!

bon jeu xxxclaraxx  (08.07.2010 à 00:38)

Alors tous aurait changer Anne ne serai pas morte ainsi que les faux accuser ; elle serai rester reine tranquille trompée certes mais la vie sauve   ! Henry n'aurait pas épouser les 4 autres e il ne serai pas devenu aussi cruel nombre de vie aurait eté épargnés . Anne de cléves ne serai jamais venu en angleterre . Peu etre qu'il aurait eu d'autre enfants . Beaucoup de peu etre mais Anne ne serai jamais devenu si connus et elisabeth non plus ! On ne réecrit pas l'histoire

 je dévelloperais demain la il est tard ! mais je le ferai

Autres idées si Anne était réstée en france ou avec Perçy fin si elle n'avait pas rencontere henry ou si elle lui avait cédé

maxcool  (08.07.2010 à 00:50)

Je prend tes idées en notes Clara!


Nuriko  (08.07.2010 à 18:24)

Je crois que Clara a tout dit. Seulement, je pense que même si Elisabeth aurait été un garçon, Henry se serait lassé d'Anne et aurait tout fait pour s'en débarasser. Il aurait également épousé Jane Seymour et aurait sauvegardé sa couronne avec un second fils.

 

Je pense cela car même s'il aimait Anne, elle avait tendance à l'ouvrir. Ce qu'il détestait. Je crois aussi que sa soif de tout contrôler et d'avoir une politique qui le distinguerait des autres monarques anglais l'auraient poussé à s'en débarassé car il aurait voulu gouverné "seul". Pour moi, Anne n'était qu'un pretexte pour prendre tout le pouvoir sur l'Eglise. C'est malheureux de penser ça, surtout qu'il l'aimait. Mais, si Henry est devenu aussi cruel, c'est aussi parce qu'il voulait être le seul reconnu. Elisabeth, en garçon, aurait évité ce qui s'est passé avec l'acte de succession et le règne de Mary (et encore, celle ci aurait tout fait pour prendre la couronne). Mais il est clair que l'Age d'Or serait toujours sous le règne d'Elisabeth, fille ou garçon.

 

Enfin, je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire.

maxcool  (08.07.2010 à 18:39)

Vous en avez dit beaucoup... mais je suis d'accord avec Nuriko. Henry aurait épouser Jane Seymour de toute façon car même s'il aimait Anne, il se serait lassé. Mais peut-être serait-il rester plus longtemps avec Anne, car il me semble que lorsque Jane lui donna un fils, il avait déclaré que celle-ci resterait sa seule et unique épouse dans son coeur.

Je croit tout de même que cela aurait grandement changer l'histoire de la dynastie Tudors. Élizabeth version garcon aurait monter sur le trône à la mort de Henry et il aurait eut probablement des enfants. Mary, Édouard et Jane Grey n'aurait jamais monter sur le trône de l'Angleterre.

xxxclaraxx  (08.07.2010 à 19:36)

voila vous avez tous dit juste je pense que meme si Anne avait eu un fils et qu'ils ai divorcé elle serai restée a la cour avec un titre en temps que mére du prince de galles et trés influente ? J epsense que c'est une bonne mére et elle l'aurait vraiment démontrée si elle avait vécu plus longtemps

maxcool  (08.07.2010 à 19:41)

Je ne sais pas si Anne aurait simplement eu droit à un divorce... Sa fin est certe triste et tragique mais cela ne fait-il pas de son histoire , une histoire encore plus marquante? 

Une femme déterminée et ambitieuse qui a tout fait pour marié le roi et devenir reine, qui a tellement voulu un fils, qui a donné naissance à une des plus grandes reine d'Angleterre. Et cette femme, qui devrait être un modèle pour nous tous, a été envoyer à la mort! Ça rend son histoire beaucoup plus marquante selon moi, même si elle aurait mérité de vivre et de reste reine.

xxxclaraxx  (08.07.2010 à 19:47)

je pense comme toi rien que le contexte de son mariage la rend célébre , une femme change l'histoire les alliances pour devenir reine c'est exeptionnelle . En faites en la faisat mourire comme sa Hnery lui a fait un "cadeau" elle est devenue trés trés connue , c'est une des reinse ls plus connues de l'histoire anglaise ainsi que sa fille avec henry et elisabeth se sont les souverains les plus connue de la dysnastie tudors

Grace a sa fin tagique elle est entrée dans la postéritée et surtout dans l Histoire

HALove  (08.07.2010 à 22:17)

Je ne pense pas qu'Henry se serait débarasser d'Anne. Bien qu'il s'en serait lassé et qu'il irait surement voir ailleurs ( quoique ... ), il ne pourrait pas se débarasser de la femme qui lui a donné son PRECIEUX héritier mâle. Ce garcon aurait indéniablement assuré a Anne son statut de Reine. On l'a vu avec Jane Seymour, quand elle lui a donné un fils Henry l'a sanctifiée.

xxxclaraxx  (08.07.2010 à 22:20)

Oui voila la moi je pense plus comme halove car il n'aurait pas pu faire un nouveau divorce juste aprés catherine mais je pense que Jane est un sainte par sa façon de vivre alors que rien de la maniére dont anne a conquérit Henry n'a rien de trés catholique

HALove  (08.07.2010 à 22:23)

Oui bien sur, mais ce que je voulais dire c'est qu'une grande partie de l'admiration qu'Henry portait à Jane était dû au fait qu'elle lui ai donné un fils. Et c'est en partie pourquoi, je pense, que jusqu'a sa mort il n'a pas cessé de l'aduler. Je ne remet pas en cause les qualités de Jane bien sur, mais je pense que vous me comprenez ^^

xxxclaraxx  (08.07.2010 à 22:29)

oui oui parfaitement je comprend  bon si on ne le sait pas encore Jane et moi se n'est pas une grande histoire d'amour

Tu as raison ce fils sa aurait sauvé Anne  je pense d'ailleur a sa derniére grossesses (on ne sait pas combien réelement elle en a eu) mais quand on regarde Edward c'est un enfant chétif qui n'a pas vécu longtemps aprés on ne peut faire que des supositions

mais c'est sur cela l'aurait sauvé mais je tienta dire que deux semaine avant la mort d'anne henry a fait désabiller elisabeth devant les ambasadeur pour leur montrer a quels point elle était bien faites et robuste il en était fier d'ailleur c'est l'enfant le moins chétif qu'il a eu

Nouveau thèmemaxcool  (15.07.2010 à 22:07)

Et si Henry avait accepté la décision du pape concernant la légitimité de son union avec Catherine d'Aragon?

rosehoward  (16.07.2010 à 12:46)

Si Henry avait accepté la décision du pape, alors je pense qu'il n'aurait pas été fameux dans l'histoire anglaise. Il serait donc resté durant le restant de ces jours avec Catherine, qui ne lui aurait sans doute pas donné d'autres enfants que Mary. Cette dernière serait devenu reine à la mort de son père, avec un règne bref mais peut être moins sanglant puisqu'elle n'aurait pas ce désir de vengence si fort par apport aux protestants puis la couronne serait passé aux Stuart, un peu plus tôt. Pour Henry, il aurait enchainé sans doute les maîtresses et Anne aurait fini par sombrer dans l'oublie, pour le roi et puis pour l'histoire. Il n'aurait pas eut six femmes et n'aurait pas rompu avec l'Eglise romaine. Dans ce cas, qu'est ce qui, dans son règne, l'aurait rendu célèbre ? Et bien, pas grand chose...

 

xxxclaraxx  (16.07.2010 à 21:03)

je ne pense pas come le post car pe etre Anne aurait eu ce fils et il aurait été légitimé elle aurait été reine sans titre et catherine serai rester en exil comme au début de la saison 2 par contre je pense qu'il se serai efforcé a reconquérir le territoire des plantgenets

Bonne questionlesdarcy  (17.07.2010 à 22:21)

Cela voudrait dire que le Roi, en se soumettant à la décision du pape ,accepte que le pape lui soit supérieur. Donc, je pense que Henry serait resté catholique  . Malgré tout ,son mariage avec Catherine lui a rapidement posé des problèmes, il aurait cherché un moyen peut ^^etre de se débarrasser d'elle, empoisennement, adultère, par exemple pour les beaux yeux d'une autre femme.

En conclusion: çà aurait profondément changé les comportements et la folie du roi qui aurait été importante mais différente. Enfin, ce n'est qu'un SIIIIIII

Excellents DébatsElo10  (19.07.2010 à 21:37)

Concernant le débat n°1 (désolée je suis en retard mais je me permet de répondre quand même). Il est certain pour moi que si Anne avait mis un fils au monde, Henry n'aurait pas divorcé. Ceci-dit il se serait finalement lassée d'elle. Leur relation était passionnelle et il arrive un moment ou elle s'étiole. Il aurait eu pleins de maitresses. Mais il aurait peut-être eu plus de reconnaissance pour elle.

Je suis peut être pas super objective parce que j'aime pas Jane, mais si elle avait véçut, il en serait de même pour elle : il se serait lassé. Il l'a mise sur un pied d'estal uniquement parce qu'elle lui a donné un fils et qu'elle était soumise... (Ca ferait un bon sujet de débats ^^)

 

Concernant le débat n°2 : Si Henry n'était pas allé à l'encontre du Pape et bien il aurait été un roi parmis tant d'autres. On se rappellerais pas de lui. Il n'aurait pas eu de descendance parce que je pense pas que Catherine lui aurait donné un fils. L'anglicanisme n'existerait pas, Elisabeth non plus (ou alors elle aurait été une batarde à condition qu'Anne finisse par céder). Il y aurait pas eu de série, ni ce débat ^^

xxxclaraxx  (19.07.2010 à 22:00)

oui catherine n'aurait pas eu de fils puique au moment u henry rencontre Anne , elle devient strérile

 

et je suis d'accord avec le post précedant il c'est trés vite lassé de Jane car il l'a trompé dés le début et la trouvait fade en faite je pense qu'il la épousé cr elle se refusé (tien sa nous rappelle quelqu'un non ?) et etait en tout point l'opposé d'Anne . Mais je reste sur la position qu'il respecta Jane comme femme de foyer mais qu'il aima Anne comme un fou et meme aprés sa mort il a du y penser je pense qu'Henry préfre les femmes fougeuses plus que sage

Jane représentait une acalmie , une femme capable de mettre au monde un fils

Et si? 1&2^^nanouee  (20.07.2010 à 12:25)

Je m'excuse de répondre au premier "Et si?" mais pour cause de déménagement long et "suant" par 42° à Strasbourg ville je ne pouvais plus trop me connecter...

Et si Anne B avait eu un garçon...?

L'histoire aurait été celle d'un roi volage, qui reste marié à la femme pour qui il a descendu toute une pratique religieuse, satisfait de son fils qui montera sur le trône un beau jour pour regner sans gloire ni triomphe. Parce qu'au final, un garçon quelquonque n'aurait pas pu remplacer Elisabeth, et qui se souviendrait d'un autre homme parmi tant d'autres à la tête d'un pays? Henry est dans les annales pour son coup d'état contre l'église établie, et Elisabeth pour être avant tout une "femme" sur un trône "d'homme", une femme dans une armure de cavalier émérite. Sans cela, je ne sais pas si l'histoire de l'Angleterre m'aurait autant interessé, car il faut dire que dans les Tudors, je m'interesse à HenryVIII mais aussi et surtout à ses femmes, pour leur influence ou non, leur passion ou leur soumission...L'histoire des femmes est aussi importante que celle du Royaume et pour avoir regardé encore une fois "Autant en emporte le vent" hier façon Scarlett; je dirais que si Anne B est ma preferée c'est qu'elle ne dit pas que "Oui et Non" à son Henry! Autre débat^^

Et si Henry n'avait pas provoqué la colère du Pape et de la communauté Chretienne en restant marié à Katherine il n'y aurait pas eu d'histoire à raconter ici; il aurait fini ses jours avec elle, Anne aurait peut être cédé, mis au monde Elisabeth, batarde parmi d'autres, et fin de l'épopée! Mary serait montée sur le trône, elle n'aurait peut être pas été aussi "Bloody Mary" et elle aurait peut être eu envie de se marier et d'avoir une descendance... La maison des Tudors aurait pu perdurer...Ou pas! Personnellement; je n'aurais pas du tout accroché à cette histoire molle d'un Roi obéissant^^ Les rebelles sont plus passionnants^^

xxxclaraxx  (20.07.2010 à 14:04)

oui je suis d'acord avec toi nanoue a la diférence que Anne était marquise de pembrok titre que personne ne pouvait lui enlever donc meme si elle était juste rester sa maitresse elle serai rester influente mais moins connu mais tout de meme connu

Thème #3maxcool  (22.07.2010 à 17:42)

 



Merci à tous ceux qui ont participé!

Thème #3 : Et si Henry VIII n'avait jamais rencontré Jane Seymour?

Bon jeu!


Nuriko  (22.07.2010 à 17:52)

Selon, même si Henry n'avait jamais rencontré Jane Seymour, il aurait rencontré une autre femme et l'aurait épouse après avoir fait trancher la tête d'Anne. Ensuite, on peut penser qu'il aurait oui ou non eu un fils avec cette femme fictive. Je n'en sais rien.

Mais, je pense sincérement qu'il est las d'Anne et c'est pourquoi il s'en est débarassé. D'ailleurs, dans le débat concernant Anne, on arrive à la même conclusion: elle le gênait. C'est pourquoi, je ne pense qu'il serait resté marié à elle. Il aurait sûrement chercher une autre femme.

xxxclaraxx  (22.07.2010 à 18:04)

ben moi je pense qu'Anne aurait vécu un peu plus longtemps

mais il faut rapeller qu'il ne la rencontre pas comme dans la série

Jane était déja dame d'honneur de catherine et aprés Anne la choissi pour etre la seule seymour de sa "maison"

Fin je pense qu'il est alliat vers Jane car elle était le contraire absolu d'anne mais peu etre qu'il aurait simplement divorcer d'Anne et non pas la faire executer

xxxclaraxx  (22.07.2010 à 18:13)

le logo de et si est vraiment trés bien en plus il y' a Anne dessus

Et si...?maxcool  (22.07.2010 à 18:24)

Je crois que si Henry n'avait pas rencontré Jane, cela aurait peut-etre rallongé le règne de Anne mais pas de beaucoup. Il avait marre qu'elle se mêle de ses affaires c'est pourquoi il a pris la première femme qui passait par là qui était obéissante. Si ce n'aurait pas été Jane, s'aurait été une autre. Il faut aussi se dire que si Jane était à la cour depuis des années, avant même que Anne soit reine, c'est plutôt suspect que Jane se révèle être son grand amour comme ça, sans véritable rencontre romantique... La série la présente autrement cette rencontre pour simplement car sinon leur amour aurait parrut moins intéressant. Donc, selon moi, Jane n',était qu'une femme parmi tant d'autres qui aurait pu n'être rien. C'est par chance que le roi l'ai choisi elle , car n'importe qu'elle femme obéissante aurait pu avoir le trône.

 

Et merci Clara, le logo est de ma confection :P

xxxclaraxx  (22.07.2010 à 18:48)

voila je pense comme toi il la pris car c'était le contraire d'anne , mais il faut savoir que beaucoup de gens ou critiqé la noblesse d'Anne mais Jane était d'un rang inférieur ainsi que Catherine howard et Catherine parr

je crois que cette dérniére était la dérniére en rang de noblesse

Et si?maxcool  (28.07.2010 à 23:34)



Merci à tous ceux qui ont participé! Je vous propose un thème aujourd'hui qui fait référence à la véritable dynastie, soit après l'histoire présenté dans The Tudors.

Thème #4 : Et si Mary Tudor n'avait pas renversé Jane Grey qui avait hérité du trône d'Angleterre selon les désire de Édouard VI?

Bon jeu!

xxxclaraxx  (29.07.2010 à 00:38)

et bien les dudley et northumberland ainsi que les bradon aurait été tous puissants car Jane et son mari étaient manipulé commes des marionettes elisabeth n'aurait pas été l'héritiére mais je pense que Jane n'aurait jamais reigner longtemp car meme s Marie était parti en espagne cherchait un  époux le pleuple aurait soutenue la fille du trés connue henry 8 , elisabeth il est tous de meme plus légitime que cela soit la fille que la petite niéce qui hérit du trone mais il est avéré que Edouard ne volait pas désérité bess mais si on enléve la fille ainé pourquoi pas la seconde

il est également sur que certains ont contesté la légitimité d'édouard en temps que roi sur le fait que sa mére ne fut pas sacrée

lesdarcy  (29.07.2010 à 14:26)

il m'est difficile de répondre , je n'ai pas encore assez d'élèments sur Jane Grey pour voir ce qu'on aurait imaginé de son règne. Mais, en tout cas, je peux imaginer que Mary Tudors aurait eu une influence très génante pour Jane Grey; Marie a une revanche à prendre sur l'histoire de son pays. Même si elle n'avait pas pris la couronne.

xxxclaraxx  (13.08.2010 à 15:22)

on n'a pas un nouveau théme

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